电子烟网|悦客|悦刻RELX|柚子yooz|小野|绿萝|非我JVE|福禄flow|魔笛MOTI|火器ammo|问题1：出台122种烟油添加剂白名单，对于后续整个行业口味数量、消费者体验有什么影响？
张总：口味上允许122种添加剂进行延伸，排除了烟草味、冰凉型。数量上比美国宽松，美国一刀切全部禁止掉口味，只允许一次性电子烟有口味，换弹式不允许有口味。
政策给予电子烟健康、合法地位，对电子烟销售额利好。
1）122种添加剂覆盖主流电子烟烟油口味，只是排除掉一些特别甜蜜的、吸引青少年的、小作坊违规生产加了槟榔咖啡因等，整体了保证电子烟烟油安全；
2）烟具贵金属含量等也做了相应规范，降低安全事故概率；
3）电子烟强调必须是封闭式的，不允许客户自行添加违禁成分。
预计明年3月正式确立电子烟合法地位，对电子烟国内销售和国外出口双向促进。
李总：
1）行业监管趋势明显，参考美国FDA监管思路；2）2020年很多国内品牌商已经接触了114种添加剂，对讨论稿进行初步调试，结论显示口味丰富度有所下降； 3）参考美国监管经验，FDA禁令是否对美国电子烟是否产生冲击，结论是不明显的。
问题2：国标会影响出口产品的品质吗？
张总：大概率会影响到出口品质，出口产品会遵循行业规范。出口产品非标生产包括非法和定制两种：
1）非法生产会被禁止，认为成分不安全；2）非标定制存在的空间有待商榷，因为涉及到食品安全，行业协会联合执法部门会排斥挤压。
李总：烟油企业三大业绩增长驱动因素：
1）悦刻等国内品牌商带动烟油企业成长，以昱朋为代表；2）一次性烟油生产，是这两年行业最重要的驱动因素，以臻味为代表； 3）国外大烟草公司下属品牌烟油代工，如昱朋2019年拿到了英美烟草烟油代工。
中国烟油行业复苏主要是前两个因素驱动。
1）国内品牌商的烟油团队已经在前期为国标做了一定准备，悦刻今年推出烟草口味，国内口味限制和对销量的影响还是要持续观察，具有不确定性；
2）一次性小烟带动烟油行业诞生，目前国标对此尚无特别明显约束，国内一次性烟油生产动力依然存在；
3）中国烟油最大增长动力是代工英美的烟油、器具。
总体对烟油行业持有乐观态度。
问题3：目前主流产品30-50mg/g，后续限制为20mg/g会带来什么变化？
李总：中国消费者对电子烟尚没有深刻的认知，心智尚未形成。细节的调整并不是很重要的变量，不会产生大的影响。
张总：浓度上，2-3年前欧洲已经实行了20mg/g浓度标准，当时可以预测到我国的政策走势。浓度限制为20mg/g对烟草品类的影响比较大，电子烟初衷是代替传统烟草，30mg/g浓度不及传统烟草，美国为了实现传统烟草浓度而调整到50-60mg/g，20mg/g浓度完全比不上传统烟草，除非叠加低浓度高活性的技术才能更加接近烟草的效果。口味上，大家对上口感、尼古丁含量高低并不在意，只是在意水果味等还原度，主要是通过调香技术来实现。
问题4：薄荷口味还能做吗？除了薄荷味、烟草味还有哪些口味能实现？
可以做薄荷味。122种添加剂可以延伸的口味比较多，如麦芽胚、茶多酚等可以延伸出茶味，市面上主流口味基本都可以配出来。咖啡因等违禁的口味因不再有添加剂而无法实现。
问题5：国标主要在一致性方面给予benchmark（基准问题测试），是否生产上并没有提升门槛？
是的。烟油整体商业模式比较好，但是行业规范性、合规性很差，尼古丁的使用、存储、应用，以及烟油如何定性等尚无标准。国标出台只是规范的第一步，后面还有很多工作要做。一旦烟油公司可以上市了才能判断整个行业成熟。
问题6：添加剂白名单中没有批准良味剂？这个是不是很关键的成分？不添加凉味剂的话调味电子烟怎么做？
张总：添加剂有很多种类和物质，虽然物质是不同的，效果可以做到相似。我们可以采取两种方法：第一种添加类似的、但是名称不同的添加剂，绕开这些名称，实际上也是可行的。第二种在烟油制取过程中通过反应直接使最后的烟油产生相同的感觉，这也是可以绕开的。
李总：对于口味的直接影响，我更持悲观态度，口味会发生变化。比如薄荷口味，能不能达到原来的凉薄荷的味道还不确定，不同途径达到的口味丰富度可能是不一样的。我认为，基于现在的调味剂，烟油口味肯定会变化。但是我认为口味的变化不会对消费数据有较大冲击，我们基于美国电子烟市场来看，美国实施口味禁令，但对电子烟市场并没有造成很大的冲击，我们也发现口味的变化不会引发消费市场很大变化。我的观点很明确，122种添加剂肯定使口味发生了变化，但市场不一定会有很大波动。
问题7：怎么看待合成尼古丁？
李总：我的观点比较偏悲观，这次国标禁止电子烟添加合成尼古丁。关于合成尼古丁在中国大陆的应用，目前来说北京的一家药企拥有唯一合法的尼古丁，意味着中国大陆合成尼古丁只能用于医药。但目前获批的应用合成尼古丁的药品很少，所以合成尼古丁在中国大陆应用有限。关于提取尼古丁行业，提取尼古丁将是电子烟原料的唯一来源，中烟拥有众多下游烟草来源，监管积极性高。合成尼古丁监管口不在中烟，所以中烟比较推提取尼古丁。关于合成尼古丁在国外的应用，我们要看后续合成尼古丁能不能添加在电子烟中。中国大陆北京的药企在美国卖合成尼古丁情况还不错，但我们还要看行业的监管，如果监管趋严，结果还不可知。这是一个政策非常敏感的行业。
张总：合成尼古丁除了那家北京的企业，国内还有新的企业准备投产。这次国标出来之后，合成尼古丁的企业，设备已经装的差不多了，对他们来说影响很大。
合成尼古丁虽然在美国、欧洲都有销售，但它的安全性没有被充分论证。合成尼古丁由于企业技术不同，有的企业左旋、右旋占一半，有的企业经过除旋之后能够做到100%左旋，左旋对人体是有用的，右旋对人身体没有用处而且危害性不确定。国家烟草局从监管和利益的角度，没有推合成尼古丁。从安全角度来看，合成尼古丁生产企业技术参差不齐，存在重大生产隐患。而植物提取的尼古丁生产企业多了一层安全保障。补充：（海外合成尼古丁需求比较旺盛，PMTA没有纳入监管，渗透率快速提升，国内市场中烟不允许添加合成法尼古丁）
问题8：政策后续落地的节奏和时间节点？
李总：换个角度说
第一，不管从哪个角度来讲，监管对整个行业都是一件好的事情。国标开始之后，烟油行业会慢慢规范化。中国烟油在2015、2016年基本被美油、日油占据，随着监管中国烟油制造也在变大变强。
第二，监管在全球范围内来看，趋势是烟草化还是药品化？美国趋向于烟草化，如果我们烟草化之后，类似新瓶装旧酒，行业都会在监管过程中。
张总：我们可以做一个预测，一般来说是先出标准再出法律。大概今年底或者明年初就会出台政策了，执法部门也是比较迫切出台这个政策的。因为发达国家比如英美都已经决定十年以后不销售传统烟草、只销售电子烟了，在这个大环境里，预测标准出来之后，3、4月份就会政策就会明确出来，是我个人的预测。
问题9：如果上半年推出法律，征税的问题会同时落地吗？
张总：之前电子烟税收按照食品类收税13%。传统烟草收税56%左右，远远大于电子烟。电子烟出了标准后，有大概率会有税收的提升，因为和烟草进行了合并。但是按预期不会一下子就切到烟草的税收，应该是分阶段提税。
问题10：尼古丁含量比国外电子烟品牌要求低会不会影响出口？烟油企业出口国外占比？
李总：目前根据调研数据，出口占比很高。随着国内监管落地，比例还会上升很快。目前全球范围内，俄罗斯、欧洲国家等对烟油需求非常快。未来出口比例会更高，有明确增长趋势。
问题11：我们国家烟油出口会不会受到20mg/g的限制？还是以国外的标准进行制作？
张总：俄罗斯客户要求65mg/ml，美国客户要求50mg/ml，如果按照中国的标准是达不到要求的。这个需要政策和企业沟通，决策在政府。如果政府允许定制化，因为添加剂也是在要求范围内，只是尼古丁添加的含量按照客户的要求定制，而且在国外销售符合当地法律法规，那么大概率国家会允许定制化。如果不允许定制化，确实堵住出口这一块大蛋糕。那么我们预测大概率会通过定制化，20mg/g是国内的标准，是用户端的要求，为了保护中国青少年不成瘾，应该仅针对国内的销售。
问题12：后面国标要求尼古丁含量是2%，现在市场销售是含量3%的电子烟，后续会不会出现一波清库存或者订单减少的情况？
张总：确实会出现这个情况。因为很多电子烟生产起来很容易，有很多需求在。如果生产的已经注了油的电子烟就处于非法的状态，很多企业会降价清货，大概率会发生这些事情。
问题13：国内烟草废弃物有多少万吨？可以提取多少尼古丁？
李总：提供一个简单算法。目前中国卷烟不到4800万大箱。一公斤烟叶，大概提供33%的烟草废弃物，有些数据中烟不会披露，可以私下交流。
问题14：国标会不会禁止一些能诱导未成年人的口味？即使根据白名单可以调出来， 但是不会通过这个口味？
李总：中国监管红线是未成年人，如果口味能够诱导未成年人肯定会被禁止掉。爆珠就是很直接的例子。爆珠，不管欧洲还是中国都被禁止，因为这种东西对未成年人吸引度较高。